【乃木坂】正念場の33rdシングルで失敗しないためにできることとは?

乃木坂46

公式Twitter

2: popandmore 2023/05/05(金) 23:17:36.23 ID:rSd8EJGS0
さくちゃんしかいないだろ
19: popandmore 2023/05/06(土) 01:15:40.20 ID:n+yERcKr0
>>2
散々推しても外からヲタを引っ張れなかった村内専用機をもう一度引っ張り出して使う余裕はないぞ

ガルアワで話しても全然歓声なかったし

7: popandmore 2023/05/05(金) 23:27:56.41 ID:oefrOlMda
秋元康をクビにして米津か髭男に曲と歌詞を提供してもらう
9: popandmore 2023/05/05(金) 23:47:24.21 ID:7K1l4fPfd
3期も4期も全ツの座長をやってるから普通に和センターをやると思う
36: popandmore 2023/05/06(土) 09:08:17.02 ID:F6tcnzMFr
和センターの最後のチャンス

実際は31stあたりがベストだったが飛鳥卒業でお流れ
それでも32ndでやればまだ良かったが運営がとち狂ってWセンなんかで「三期を中心に」アピールで浪費 (アホとしか思えん)
33rdで和センターは遅きに失した感はあるがギリ新鮮味あるし話題性も残る
もしこれ以上遅らせるなら「やっと出番が回ってきたか」としか思われないだう

運営はよく考えてこれ以上愚策を重ねるなよ

54: popandmore 2023/05/06(土) 10:44:35.14 ID:hvLqoxuC0
32はあれしかなかった
5期生の再出発になるんだからもう失敗できないしそのために井上の村内人気を盤石にするようヲタ向けコンテンツにあれこれ出させてるわけだから
32は33の前に5期生の存在を周知させつつ消化しておきたいものを詰め込んだ布陣
55: popandmore 2023/05/06(土) 10:45:00.36 ID:kl40cv+Rd
グループに勢いがないから今は新センター誰がやろうとパッとしないイメージが付くから損だな
58: popandmore 2023/05/06(土) 10:48:34.25 ID:+LvW7PLla
結局曲なんだよ康
66: popandmore 2023/05/06(土) 10:59:37.49 ID:czYrBxAu0
actuaryはセンター、曲、振り付け全てが批判されてたからな
運営は乃木オタが欅路線が死ぬほど嫌いだってことを知らなかったんだろな
76: popandmore 2023/05/06(土) 11:13:56.78 ID:6kv38JCkd
>>66
いやあの近辺で急に「乃木坂らしさ()」を話題にした提灯記事出てきたし、
欅路線で大荒れになることは意図的にやってる
お蔵入りMVもそういうメッセージ性だったしな
結果的に拒否られまくった挙げ句、従来の乃木坂路線もこの有り様だから仕掛けたノリはわからんではない
107: popandmore 2023/05/06(土) 12:22:19.06 ID:3QfTPZyia
>>76
ある程度の炎上は想定してたはず
問題は大炎上だったことだ
78: popandmore 2023/05/06(土) 11:18:45.75 ID:jbw2Dw6ga
センター変えれば
選抜メンバー弄れば
ここから乃木坂が上向きになると思えるの頭お花畑だね
80: popandmore 2023/05/06(土) 11:20:41.17 ID:6kv38JCkd
>>78
あと良曲がくればってのとかね
もうこういうことを言ってどうにかなる段階じゃないんだろうに
まあほんとよく飽きんわな
79: popandmore 2023/05/06(土) 11:20:01.02 ID:lOSaTQF9d
ミーグリ重視→キャバ嬢選抜→安っぽいグループ→まともなヲタ離散→終了

GWとは言えこんな簡単なことも分らない新規が多いなW

95: popandmore 2023/05/06(土) 11:51:45.92 ID:iZWJ3zD3p
秋元康が介入するとどのグループも傾くのは歴史が示してる
113: popandmore 2023/05/06(土) 12:33:32.88 ID:oGidmKaha
スキャンダルメン流出メンを排除
140: popandmore 2023/05/06(土) 13:48:03.40 ID:qT3TnEYw0
>>113
これ
アイドルとしての自覚がないやつが選抜にいるのはおかしい しかも福神にいるから尚更タチ悪い
かといってそういうメンバーをアンダーにするのもなんか違う気がする
116: popandmore 2023/05/06(土) 12:42:20.09 ID:8gRTfxqm0
全国で放送されるCMタイアップが欲し!
126: popandmore 2023/05/06(土) 13:12:43.33 ID:rFvuCCdA0
ミーグリなんて太ヲタがつけば売れるんだからだったら三列目は売上より外仕事を優先させてもいいんじゃない?
中村入口にしてジャニヲタが興味持ってくれる可能性あるし
128: popandmore 2023/05/06(土) 13:17:24.44 ID:DsCBZjHAa
新規とか一般受け狙えミーグリ脳のヤツ無視しろって意見定期的に出るけどミーグリ脳のヤツが離れたら新しくファンになる層がそれと同等に金使わないと失敗なんだよな
元の路線に戻れば戻ってくるヤツも居るけど全員では無いだろうからあんまり現実的じゃない博打なんだよな
136: popandmore 2023/05/06(土) 13:36:00.28 ID:rFvuCCdA0
>>128
10枚買う10人のヲタに支えられるより5枚買う20人のヲタに支えられた方が健全
もちろん両方大事やけどな
166: popandmore 2023/05/06(土) 15:56:40.83 ID:kiEn2lOJ0
順当=無風だぞ
168: popandmore 2023/05/06(土) 16:05:45.16 ID:wBk2qF9k0
問題は秋豚が良い曲を乃木坂のために買うかどうか。
新アイドルグループ優先しそう。
180: popandmore 2023/05/06(土) 17:02:07.49 ID:F3TF+ycHr
乃木坂に限らず秋元のセンスが衰えて聴くに耐えん曲しか来ねーよ
331: popandmore 2023/05/07(日) 03:17:51.45 ID:sU11AmTH0
流石に井上でしょ
もうびっくりセンターはうんざりです
王道こそ正義って29thの後の30thで気づいたでしょ
332: popandmore 2023/05/07(日) 03:23:03.96 ID:BFgUAxhb0
>>331
何の意外性も面白味もない予想だが自分もそう考えるし、それでいいのだと思う
というか、32ndで目立つ裏センターに置き事実上トリプルセンターみたいにして次作抜擢の布石打っておいていざ33rdでセンターにしなかったら手の流れがおかしい
334: popandmore 2023/05/07(日) 03:33:53.19 ID:sU11AmTH0
大衆に求められてるものを出せばそれでいい
「こういうのでいいんだよ」を出し続ければ少なくとも大コケはしない
29thみたいなチャレンジングな試みをする余裕とそれによって生まれる話題性は今の乃木坂にはもうない
そもそもびっくりセンターが成功したことなんかほとんどないからね、せいぜい逃げ水ぐらい
337: popandmore 2023/05/07(日) 03:45:00.82 ID:BFgUAxhb0
>>334
女性アイドル史上で見ても、サプライズのセンター(あるいはそれ相当のポジション)で成功したのって、LOVEマシーンのモー娘。後藤真希と、あとせいぜい広げて恋チュンのAKB指原莉乃くらいしか思い当たらない
乃木坂をもう一度上り坂にしたいという気持ちは良く分かるが、それを成し得た例がない以上、縮小再生産しつつ下りの角度や速度をできるだけ緩やかにするしかないと思う
そのためにはご指摘のとおり、基本的には「こういうのでいいんだよ」をコンスタントに出し続けることなのよね
これを「ジリ貧」だと言って批判する人もいるけど(そしてそれはそうなんだけど)、そういう人が「ぼくのかんがえたさいきょうののぎざか」じゃなくて現実的な対案を提示できたのを見たことはない気がする
403: popandmore 2023/05/07(日) 13:23:00.91 ID:V+d7nQ3k0
CD売り上げなんてものは半分以上ミーグリ次第人数次第部数次第の足し算でしかないんだから、
そんなもんで失敗もクソもそもそもない、ましてや卒業絡みだの特典絡みだのでまた違うからな
しかしMVなり配信なり楽曲としての指標が全ての軒並み大幅にダウンしてるんだからそれで失敗してることは変わらない
618: popandmore 2023/05/08(月) 18:59:33.68 ID:VP/nI3bsa
外仕事めちゃくちゃやれてもその割に村内でハネないメンを村内で重用してもあんまり効率よくないよな
逆に村内でハネてても外でハネないヤツを何時までも外向けに使うのも効率的じゃない
適材適所で行かないと
731: popandmore 2023/05/10(水) 05:04:24.94 ID:LvTPm+ZQ0
今は乃木坂はサザエさんやタモリみたいなものである
新しさがあるわけでもめちゃくちゃ面白いというわけでもないが
安心して見れる
むしろ日本人はそういうのが好きだから
下手にテコ入れするよりもマンネリ路線を貫いて
ただし安心感を与えていく
それで安泰である
734: popandmore 2023/05/10(水) 07:04:17.41 ID:XnemvZx80
>>731
AKBヲタが全く同じ事言ってたがあっという間にAKB人気は落ちたなw
742: popandmore 2023/05/10(水) 08:58:19.20 ID:XnemvZx80
AKBと乃木坂が違うと思ってるのは一部のヲタだけだよw
一般も多くのヲタもほとんど同じと思ってるから
プロデューサーも同じ
歌詞も同じ
作曲者も同じ
なんだから
違いは乃木坂が長いスカートってくらい
779: popandmore 2023/05/10(水) 21:25:28.97 ID:CHg+Pd+Q0
プライム帯なら主演か美味しい役(当て馬とか)じゃない限りファンは増えないよ
金落とすようなファンは特にね
知名度を上げる手段のひとつにすぎない
直近だと中村の舞台が1番ヲタ増やせる仕事だと思う
786: popandmore 2023/05/10(水) 22:42:59.66 ID:wcJ7c/rrd
>>779
舞台とテレビじゃ母数か違う
SHOCKは光一がメイン出し推し活の始まりはほとんどの人がテレビ等映像だろう
796: popandmore 2023/05/10(水) 23:42:47.23 ID:CHg+Pd+Q0
>>786
ジャニヲタは金落とす文化があるから
ドラマ観る一般層なんてちょっと気になっても金なんて落とさない
805: popandmore 2023/05/11(木) 03:08:22.94 ID:ejhCL8/D0
乃木坂が再浮上するのに必要なのは
乃木坂を終わらせる覚悟で選抜とか接触とかAKBの負の遺産を全て切り捨てること
818: popandmore 2023/05/11(木) 07:50:59.46 ID:VOBf6Do90
3期をちゃんと推すべき時に運営は終始1期至上主義を貫き通したからな
その間に4期に村内のドル的人気が移行して、結果的に世代の循環が狂った
タレント集団として稼働してる3期の良さがグループに活きないし、
アイドル人気を高めた4期が外に対して発信力を持つこともできない
期別売りを推奨したことも相まってグループとしての親和性がここには全く生まれない
これは5期も然り、だからどこもかしこも対立煽りしかない
819: popandmore 2023/05/11(木) 08:01:27.77 ID:7TytPZaza
>>818
極めつけがあの保護色選抜だよな
あれだけは表題曲でやるべきではなかった
823: popandmore 2023/05/11(木) 08:45:19.04 ID:3Kfx/Dh6d
白石が無駄に残り続けたのと飛鳥一強時代が長すぎたこと、それと遠藤をゴリ推ししまくってた期間が無駄すぎた
白石飛鳥に関しては西野卒業でここに頼らざるを得なかったのもわかるが、ここがターニングポイントだったな
881: popandmore 2023/05/12(金) 18:30:15.76 ID:7gexp1fKa
スキルとしての上手さも大事だけど心を惹くダンスが踊れる娘をセンターにするとか
まりかや飛鳥みたいに踊りを見ただけで何が言いたいのか伝わってくる表現力というか
5期にいるのかはまだ未知数だが
883: popandmore 2023/05/12(金) 18:50:18.05 ID:2LYoZMTQr
とにかく保守的で同じことし続けてもジリ貧なのは間違いない
エグザイル方式やってみるとか選抜一桁に減らすとか冒険しないと
885: popandmore 2023/05/12(金) 18:57:21.19 ID:7WHrqe9Ea
>>883
体制を変えたところでCD買うのはヲタだから接触イベント以外に売上げを上げる方法はない
ミーグリでは今が限界
もう5期もフルでミーグリ参加してる状態なんだからここから急激に売上げが上がることはありえない
接触イベント復活か6期のミーグリ投入するかしか売上げを上げる選択肢はない
893: popandmore 2023/05/13(土) 02:10:05.93 ID:AXD6ftKAa
山下や久保といった今後二度と現れないレベルで女優として売れてるメンを起用してこの程度なら、もう乃木坂は永遠にこんな感じでしょ
誰がセンターでも跳ねない
手っ取り早く売上伸ばしたいだけなら握手会やりゃいいんだろうが、握手で売ったところで曲は跳ねない
976: popandmore 2023/05/13(土) 19:39:01.93 ID:rOrjGjnT0
今は口パクはもうダメだよ
韓流も口パクばかりだったがプルピンとかライブでは生歌にシフトしてる
その代わりダンスはあまり踊らなくなった
ダンスしながらの生歌だとハロと変わらないか下手したらハロより出来ないのがバレたが
987: popandmore 2023/05/13(土) 21:14:13.63 ID:o2f6UdN80
>>976
ブルピンはインフルエンサー芸やりすぎて本業を疎かにしてたから
ライブだとTWICEより生歌が弱いから踊らないんだよ

乃木坂の本業の歌やダンスよりも色々なメディアに顔を出すことを優先して
他のアイドルを締め出すドミナント戦略をとってきたが
これからは状況の変化への対応が苦手、メンバー同士でヲタを奪い合うカニバリゼーションの激化という
ドミナント戦略のデメリットが目立ってくるんじゃないか

引用元:https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1683296196/

2: popandmore 2023/05/13(土) 22:44:54.71 ID:h8S6eq2x0
大方の人間が「次は井上がセンターでツアーの座長なんでしょ」と思ってるんだから、その通りにしておけばいい
32ndのWセンターが少し意外感のある人選だったんだから、意外性を2つ続ける必要はない
普通にヒット打てるところで無理にホームラン狙って三振とかゲッツー喰らうのは愚策
12: popandmore 2023/05/13(土) 23:41:34.22 ID:aA/Uw2XS0
康が耳に残る売れる曲作れば誰がセンターでも成功するよ
33: popandmore 2023/05/14(日) 01:31:50.35
選抜やセンターを誰にしようがもう上がり目ない

乃木坂というグループのイメージが、もう今の若い人にとっては昭和歌謡レベルで古臭い

俺らにとってのおニャン子クラブ=Z世代にとっての乃木坂

39: popandmore 2023/05/14(日) 01:35:29.47 ID:AqHVaBwc0
>>33
若い奴にアピールしようとしても失敗するだけ
乃木坂は30代をボリューム層としたおっさんのアイドルでいればいい
73: popandmore 2023/05/14(日) 02:05:00.81 ID:F3hoSHmp0
CDの売上なんて全アーティストが売上落としていって販売停止に向け下がっていくのが当たり前だからどうでもいい
問題はMVと配信の再生数だけど32より増えたら成功てわけでもないし
前のレベルでもレコ大落選するレベルなんだからセンターを付け替えで伸びる程度のMVの再生数じゃ全然足りない
ライト層や新規に再生してもらうには乃木坂が今までと違う何か面白いことをやってるてメッセージが必要
作詞作曲家を変える、ユニットを変える、アイドル外からメンバーを入れる
77: popandmore 2023/05/14(日) 02:21:35.13 ID:2wyqjwAZa
>>73
配信強化したいなら曲を3分前後の短さにしてイントロなくしてサビから始める曲を作る
そしてサビはわかりやすくキャッチーにする

ただ乃木坂は今もCDを売ることを優先して作ってるから表題曲はどうしても5分超えるように作ってる
JASRACの規定で5分以上の曲は2曲分の印税が入るからね
CD売上げを取るかサブスク等の売上げを取るか選択しなきゃいけなくなる
CDが売れてるうちは配信よりもCDのほうが売上利益は出るんだよな
だから乃木坂は配信不利でも5分以上の曲を作ってる

88: popandmore 2023/05/14(日) 02:41:09.14 ID:F3hoSHmp0
>>77
曲の長さの違いで伸びる程度の再生数はセンターの付け替えで伸びる程度のもんでしょ
特典商法のCDで目先の利益を追ってたらAKBみたいにグループが世間的にオワコン化する
そうなってしまったらもう取り戻すことはできない
86: popandmore 2023/05/14(日) 02:39:55.93 ID:2wyqjwAZa
康が自分の印税のためじゃなくて乃木坂のために3分前後の曲を作ってくれたら感心するんだけどな
まあまずないだろうな
次も配信に弱い5分超の長い曲だろうな
131: popandmore 2023/05/14(日) 09:14:45.05 ID:9hDr0h6N0
これだけは言い切れる
ワラワラと無駄に大人数で出てくるグループが一般層にまでウケることはない
まして口パク&ユニゾンでの蚊の鳴くようなか細い歌声ならなおさらのこと

引用元:https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1683985216/
アイキャッチ画像:公式Twitter

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